Форум avtonomer.net

Форум avtonomer.net (http://avtonomer.net/forum/index.php)
-   Общение (http://avtonomer.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Что за номер? (продолжение) (http://avtonomer.net/forum/showthread.php?t=381)

константин 14.03.2021 10:50

у меня есть ульяновский частник на оцинковке, это нормально ??? с уважением...

tank 14.03.2021 11:38

Надо фото. Номера на оцинковке были на Украине точно, но насчет Ульяновска не скажу.

strannik22 14.03.2021 12:22

Мой частник УЛ тоже оцинковка,я когда красил ещё удивился,не самоделка ли...

noreplay 14.03.2021 14:40

Цитата:

Сообщение от константин (Сообщение 122235)
у меня есть ульяновский частник на оцинковке, это нормально ??? с уважением...

В Ставропольском крае тоже были)

alex 96 22.03.2021 18:15

http://i.piccy.info/i9/2ba57e8c751b2...194717_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-03-22-15...55x566-r/i.gif. Чей?

М199 22.03.2021 19:39

Там фрагмента не хватает по ходу

Андрей Богомолов 22.03.2021 21:13

Эстония, 1938.

константин 19.04.2021 23:43

припёрли ещё один ЮО, тенденция однако..
http://images.vfl.ru/ii/1618864578/f...34145279_m.jpg

Андрей Богомолов 20.04.2021 22:21

Не могу понять, что за номер. 1945, Гроссэнхайн, Германия. Лётчик-герой И.И. Романенко.
Автомобиль - Опель-Олимпия ОЛ38ЛФау 1939 года выпуска с бампером от Ганомага или БМВ.
На краях фар - остатки маскировочной краски.
Теперь о номере. Он типично немецкий, однако, серия Т исчезла с дорог в 1922 году,
в Тюрингии её заменили серией Th.
Можно допустить, что это такое написание красноармейского номера Т-8-52-89 или Т-85-289,
но зачем так явно мимикрировать под номера "проклятой стороны"? Сослуживцы не поняли бы.
Смущает ещё, что фон под буквой Т явно темнее. Транзит? Уже в 1945-м?http://www.autogallery.org.ru/k/nk/4...anenko_F55.jpg

Alexxxx 20.04.2021 22:51

Интересное расследование может получиться!)

Андрей Богомолов 20.04.2021 23:30

Ну, расследование, так расследование. На герое погоны майора. Не видел сам, но фронтовики рассказывали, что существовал приказ, по которому взять в личное пользование трофейную машину мог офицер не младше майора, причём майоры имели право на автомобиль не больше Опеля Олимпии (эта модель указана прямо в тексте приказа, что не удивительно, - после фанерных и самых дешёвых ДКВ-Фронт Олимпия была самой распространённой машиной). Трофейные легковые автомобили свозились на специальные площадки, куда приглашались офицеры, получившие разрешение на собственную машину. Ходили, выбирали. И.И. Романенко выбрал по-максимуму. Во-первых, это вторая и более поздняя модель Олимпии http://www.autogallery.org.ru/y/yopela38.htm , была и более старая http://www.autogallery.org.ru/y/yopela35.htm . Во-вторых, это довольно редкая 4-дверная машина, - 90% новых Олимпий были двухдверками, а среди старых "плоскомордых" 4-дверок вообще не было.
Склоняюсь к тому, что это всё-таки транзитный номер, но тогда кем он выдан? Советской администрацией или ещё в рейхе? В рейхе вряд ли, - что же, она так и ездила всю войну на транзитах? Ко второй половине войны все легковушки, кроме ДКВ (да и их тоже), реквизировали в армию или в пользу государства. В вермахте им гражданские номера году в 1943-м заменили на военные. Значит, номер выдали наши? Отыскали невыданный немцами запас и воспользовались или сами напечатали?

Alexxxx 21.04.2021 00:54

Андрей, продолжайте!)

Андрей Богомолов 21.04.2021 01:02

Саша, я выдохся. =) И вообще, я здесь в роли вопрошателя, а не рассказчика.

mess 21.04.2021 08:20

Выскажу свое мнение. Возможно, это номер, типа транзита, присвоенный на площадке, где выдавались подобные автомобили, и действующий до присвоения советского номера. Как вариант, если на машине висел немецкий гражданский номер, то буквы могли закрашивать и рисовать сверху букву "Т".

Андрей Богомолов 21.04.2021 11:56

Цитата:

Сообщение от mess (Сообщение 122776)
Выскажу свое мнение. Возможно, это номер, типа транзита, присвоенный на площадке, где выдавались подобные автомобили, и действующий до присвоения советского номера. Как вариант, если на машине висел немецкий гражданский номер, то буквы могли закрашивать и рисовать сверху букву "Т".

Мне очень нравится Ваша версия с закраской. Тем более, что там были латинские буквы. Думаю, что лётчиков не держали годами в Германии и "новой Польше", в отличие от сухопутных войск, так что перед нами - самая ранняя ситуация получения машины. Очень скоро, ещё в 1945-м ввели "немецкие" номера нового типа, на которых сначала была кириллица, а потом латиница.
http://www.autogallery.org.ru/k/ba/b...x_Baydeww2.jpg
http://www.autogallery.org.ru/k/aa/a...P3-32-65_W.jpg

Alexxxx 21.04.2021 12:03

Номер то ещё и с Красной полосой по диагонали!

Андрей Богомолов 21.04.2021 12:28

Да, вот ещё один берлинский, и тоже с полосой.
http://www.autogallery.org.ru/k/nk/d...BM-1-540_X.jpg
А на номерах серии СБ (видимо, сменившей серию БМ) полосы уже нет.
15 ноября 1945 года:
http://www.autogallery.org.ru/k/nk/4...18-084_Auc.jpg

tank 23.04.2021 22:24

Серия "Т" с 50001 по 99999 - закреплена 8 декабря 1944 г. за АВТУ 1 Белорусского фронта, он реорганизован в ГСОВГ, номера могли выдаваться и позднее. Так что номер наш военный. Почему закрашено - может быть версия про транзит верна, но в нормативах про эти номера мне такого не попадалось.

Андрей Богомолов 24.04.2021 01:07

Цитата:

Сообщение от tank (Сообщение 122814)
Серия "Т" с 50001 по 99999 - закреплена 8 декабря 1944 г. за АВТУ 1 Белорусского фронта, он реорганизован в ГСОВГ, номера могли выдаваться и позднее. Так что номер наш военный. Почему закрашено - может быть версия про транзит верна, но в нормативах про эти номера мне такого не попадалось.

Пётр, доброй ночи! Это замечательно, что у Вас есть такие данные, однако, мне кажется, что Вы прочли не весь мой текст. У 1 Белорусского фронта и ГСОВГ были не такие номера, а тот номер всё-таки немецкий. Немцам не выдавали готовые железяки, как у нас, им только сообщали комбинацию символов, а номера они рисовали сами или гораздо чаще заказывали. Похоже, контора, делавшая номера, была одна на всю Германь, а её номера все одинакового и красивого шрифта. Номер этой Олимпии тоже заказной из этой фирмы, судя по цифрам.
Можно, конечно, предположить, что лень было снимать немецкий номер, и его переделали, но в этом случае надо было хлопотать, чтобы машине присвоили именно это немецкое сочетание цифр, а это большая морока. К тому же, если уж взял в руки кисточку, чтобы нарисовать букву Т, то что мешает нарисовать и цифры, причём со всеми положенными тире, и не надо никуда бежать согласовывать, - рисуешь себе цифры, которые командование присвоило, и в ус не дуешь. А если не наградил бог художественным талантом - наплевать, мне такие военные номера попадались, что в упор не поймёшь, что это за цифра. И потом ездишь с этими номерами спокойно, и ни одна зараза не придерётся, что номер без положенных чёрточек.
А наши военные номера вот:
http://www.autogallery.org.ru/k/nk/4...Berlin_F55.jpghttp://www.autogallery.org.ru/k/nk/5...18_x-dc235.jpghttp://www.autogallery.org.ru/k/nk/o..._Auctionru.jpg

tank 25.04.2021 19:59

Да, вопрос требует изучения, но игнорировать соответствие выданного номера и закрепленного диапазона тоже нельзя. А исполнение может определяться тем, что попросили немца номер нарисовать, а он не знал наших нюансов. Изготовление номеров на табличках старых знаков трофейных машин - дело для войны обычное.

will 26.04.2021 00:03

Так и 30 лет назад не брезговали перекрашивать ГДРовские пластины под нужды Армии:

http://images.vfl.ru/ii/1619384510/7...34222626_s.jpg

Но тут в стандарт примерно попали : )

Андрей Богомолов 26.04.2021 00:33

Если дело касается нужд армии, то не брезгуют украсть и советский гражданский номер и нарисовать на нём свои символы. С этого номера началась моя коллекция в середине 90-х годов. То есть мечтал-то я ещё в 60-х годах, но в СССР было очень строго со сдачей номеров. Вот и получилось, что коллекция началась только через три десятка лет с номера, найденного на обочине. Подняв его, я сначала расстроился, потому что это был военный номер, то есть номер, не совсем настоящий (половина этих номеров была нарисована солдатами). Через несколько секунд моё расстройство сменилось радостью, потому что по обратной стороне было видно, что это настоящий номер, перерисованный в военный. Ничего удивительного - дело было западнее Евпатории, где военных в несколько раз больше, чем гражданских. В тот же вечер, я аккуратно удалил верхний слой 21-98 як, и под ним оказалась родная краска 90-49 цса. Следы военного номера хорошо видны на фотографии. Интересно, что я отлично помнил машину 90-49 цса. Когда годами ходишь по одному шоссе в глухой сельской местности, где постоянно живёт три-пять десятков автомобилей, то все машины знаешь наизусть. Сразу вспомнилось, что я уже пару-тройку лет не встречал на дороге тот бежевый ГАЗ-53 с красной двухэтажной решёткой, в которой поперёк лежали длинные газовые баллоны.
http://www.autogallery.org.ru/k/n/9049csa.jpg

tank 26.04.2021 15:39

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 122832)
Так и 30 лет назад не брезговали перекрашивать ГДРовские пластины под нужды Армии:

http://images.vfl.ru/ii/1619384510/7...34222626_s.jpg

Но тут в стандарт примерно попали : )

Это, видимо, дубликатом вот чего было:

http://k-a-i-f.ru/./assets/images/593/TR03-24la.jpg

Андрей Богомолов 26.04.2021 22:28

Цитата:

Сообщение от tank (Сообщение 122839)
Это, видимо, дубликатом вот чего было

Вряд ли. Обычные военные номера, нарисованные на том, что попалось под руку.

will 26.04.2021 22:33

Скорее прав Петр. На этих ЛА с ГДР пригнали машину в частное пользование.

Андрей Богомолов 27.04.2021 13:32

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 122847)
Скорее прав Петр. На этих ЛА с ГДР пригнали машину в частное пользование.

Представьте, была в ГДР машина с военными номерами, скажем, 98-76 ме. Предположим, отслужила она свой срок, и один из старших офицеров купил её и решил погнать в Советский Союз. Скажите, пожалуйста, какой смысл менять ей номера с 98-76 ме на номер того же стандарта 07-41 ла, "шило на мыло". Чтобы полякам было сложнее читать номер?
Тем более странно, если с номерами 07-41 ла за стёклами висели ещё и бумажки с теми же номерами и надписью "Транзит". И это в то время, когда внутри СССР никогда такого не было, и вот опять.
Если этот военный вёз домой не УАЗ-469 или Волгу, а какую-нибудь местную Вахмурку или Трабант, то опять же непонятно, почему для выезда из СССР за рубеж требовалось менять номер 96-20 сго на латинский 00-02 вст, а для обратного пути, вопреки всякой логике, надо сменить нормальный гэдээровский IM 04-51 на сложный для немцев и поляков 07-41 ла, да ещё со страшным русским ругательством TPAH3NT за стеклом?
Или ви-таки хочете сказать, що серия ла в армии была отдана под транзиты?

will 27.04.2021 18:57

Мои номера припеали с ГДР скорее всего как транзитные. Да, офицер купил Волгу и поехал домой.
Зачем рисовали..., не знаю. Возможно так было надо. Примером служит Москвич моего родственника, он пригнал в 1990г. из Чехословакии. Номера были красиво нарисованы краской на железках. Я был еще мал, но помню фразу "... на бумажных у них нельзя ездить пришлось рисовать...."

tank 27.04.2021 22:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 122854)
Представьте, была в ГДР машина с военными номерами, скажем, 98-76 ме. Предположим, отслужила она свой срок, и один из старших офицеров купил её и решил погнать в Советский Союз. Скажите, пожалуйста, какой смысл менять ей номера с 98-76 ме на номер того же стандарта 07-41 ла, "шило на мыло". Чтобы полякам было сложнее читать номер?
Тем более странно, если с номерами 07-41 ла за стёклами висели ещё и бумажки с теми же номерами и надписью "Транзит". И это в то время, когда внутри СССР никогда такого не было, и вот опять.
Если этот военный вёз домой не УАЗ-469 или Волгу, а какую-нибудь местную Вахмурку или Трабант, то опять же непонятно, почему для выезда из СССР за рубеж требовалось менять номер 96-20 сго на латинский 00-02 вст, а для обратного пути, вопреки всякой логике, надо сменить нормальный гэдээровский IM 04-51 на сложный для немцев и поляков 07-41 ла, да ещё со страшным русским ругательством TPAH3NT за стеклом?
Или ви-таки хочете сказать, що серия ла в армии была отдана под транзиты?

Смысл, что 98-76ме были постоянными номерами, которые могли бы даже вторично использоваться. А условные ЛА - особая серия временных номеров, которые на постоянной основе не могли использоваться. Были ли они где-то еще, и была ли вся серия отдана под транзиты, не знаю. Вероятно и такое могло быть, были же свои серии военных прицепов.
Я не совсем понял, чего в СССР никогда не было? Транзитов военных? Еще как были, с 1939 года. Или дубликатов вместо бумажных номеров? Тоже делали иногда по собственному желанию.
ГДРовский номер был именно ГДРовским, а человек - советским, да еще и военнослужащим. Командование заставляло купленные автомобили учитывать и при возврате в Союз получать транзиты. Потому потом на такие автомобили и выдавались (потом, после ЛА) транзиты ЗГВ серий ЗГ, НТБ, ЕЮЛ и ХШР.
У Бурчека, кстати, в коллекции имеется аналогичный номер на куске металла, аккуратно нарисованный кисточкой.

Андрей Богомолов 27.04.2021 23:04

Цитата:

Сообщение от tank (Сообщение 122859)
Я не совсем понял, чего в СССР никогда не было?

Не было на одной машине металлических транзитов, усиленных бумажными транзитами за стеклом.

Цитата:

Сообщение от tank (Сообщение 122859)
Транзитов военных? Еще как были, с 1939 года.

Я и простых военных-то не видел 1939 года. Кроме той довоенной фотографии мотоциклов у Андрея Мятиева.
Все ли мы доживём до выхода Вашей книги?

Цитата:

Сообщение от tank (Сообщение 122859)
Или дубликатов вместо бумажных номеров? Тоже делали иногда по собственному желанию.
ГДРовский номер был именно ГДРовским, а человек - советским, да еще и военнослужащим. Командование заставляло купленные автомобили учитывать и при возврате в Союз получать транзиты. Потому потом на такие автомобили и выдавались (потом, после ЛА) транзиты ЗГВ серий ЗГ, НТБ, ЕЮЛ и ХШР.
У Бурчека, кстати, в коллекции имеется аналогичный номер на куске металла, аккуратно нарисованный кисточкой.

Так это правда, что серия ЛА использовалась в качестве транзитной?
А серии НТБ, ЕЮЛ и ХШР - чёрные гражданские или белые?

will 08.07.2021 13:45

http://images.vfl.ru/ii/1625741019/f...35090666_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1625741072/f...35090674_s.jpg


Вот несколько таких сцепок встретил в Латвии. Самодеятельность скорее всего, но что за страны?

Numeron 09.07.2021 09:59

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 123548)
http://images.vfl.ru/ii/1625741019/f...35090666_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1625741072/f...35090674_s.jpg


Вот несколько таких сцепок встретил в Латвии. Самодеятельность скорее всего, но что за страны?

Похоже на Грецию и Бельгию

КамАЗ 14.07.2021 23:13

Какая страна, тип и примерная стоимость?
http://savephoto.ru/Files/74fycp1d0dac14_t.jpg

l_schnauzer 14.07.2021 23:17

Великобритания, задний номер, времён до ЕС, цена 50-100 рублей.

will 19.07.2021 20:43

А почему "времен до ЄС"?
Европоле у англососов не обязательно было, чиста по желанию!

UTAH 30.07.2021 00:14

Вот такой странный немецкий транзит... или не немецкий???
https://a.radikal.ru/a24/2107/eb/5dd70c4269b1.jpg https://d.radikal.ru/d40/2107/56/7a851d43c1a7.jpg

alex 96 30.07.2021 11:43

100 % немец. В середине буква D

Андрей Богомолов 30.07.2021 11:43

А что в нём странного? Обычный немецкий транзит.

UTAH 30.07.2021 15:21

Цитата:

Сообщение от alex 96 (Сообщение 123692)
100 % немец. В середине буква D

В середине?)

Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 123693)
А что в нём странного? Обычный немецкий транзит.

У обычного транзита формат другой "Регион+ЛОГО региона+цифровой код+буква".
У региона Duren другой буквенный код - DN.
Не хватает после цифр одной буквы...

В общем не понятный формат, либо фейк... фейк транзитного номера??? бред какой-то...

SolMa 20.09.2021 07:59

Помогите идентифицировать номер. К сожалению, фото есть только такого качества.
Вверху цифры 1291. Внизу, посередине цифра 7.
http://images.vfl.ru/ii/1632113861/b...35928795_m.jpg

Андрей Богомолов 20.09.2021 08:55

Расстояние в вёрстах и саженях от Санкт-Петербурга? Железнодорожный столбик 1291 км 700 м?


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.

Форум avtonomer.net