Форум avtonomer.net

Форум avtonomer.net (http://avtonomer.net/forum/index.php)
-   Общение (http://avtonomer.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Очередной бестолковый срач (http://avtonomer.net/forum/showthread.php?t=1464)

hobbylandia 09.10.2016 00:35

К сожалению, это так - сначала с металлоприемок , год-два назад , давали почти на халяву. Я их раздурил деньгами - спрос родил повышение цен.

Лично для меня с 1992 года есть только одна валюта - доллар. Другой не знаю и знать не хочу. И живу я не в России....
А те гастарбайтеры, которые с вами общаются - отстали от жизни. Сейчас в РБ у работяг-строителей зарплата такая же, как и в РФ. И ехать никуда не нужно. И платят им баксами, если работают на фирме со смешанным капиталом (в основном сейчас белорусско-китайские предприятия), так как в отличие от РФ, наш батька слава богу слово доллар не поставил вне закона.....

Цитата:

Сообщение от rerp (Сообщение 71069)
Че ты лечишь???....поверь у народа тоже куча друзей из Белоруссии. У меня 2 бригады работников оттуда. Ну нифига они не живут с баксами в глазах, как ты. У тебя все разговоры сводятся к одному что в россии халява, а у вас там полный п...ц и без баксов не выживешь. Ни хрена это не так. И на приемках там адекватные люди и народ просто так отдает номера, за спасибо. Может просто они когда тебя видят сразу лезут с планшета на Е-бэй.....


yakodzun 09.10.2016 10:49

Я один это заметил?
Разбанили хобиляндию - начались срачи!
До этого все было тихо-спокойно.

Нец 09.10.2016 11:16

Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 70995)
К сожалению, в РБ не так много тем по СССР, которые можно развивать.

Вот здесь я в голос засмеялся, извините уж.

dr.lyuk 09.10.2016 11:18

[http://i.piccy.info/i9/1dca35247321c...970813_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-09-08...55x566-r/i.gif
UOTE=rerp;71062]Блин только у меня ощущение, что продавцы из союзных республик как будто в ватикане живут, и продают номера ватикана.....или нее??? Такое ощущение последнее время сложилось, что киргизия край земли и белоруссия уже и ними.....[/QUOTE]
Так и получается изза того что доставка у нас гораздо дороже вашей! И никто не берёт это в расчёт. Вот для примера квитанция посылки из Бишкека в Киренск. Вес посылки 1,165 цена доставки 2243,47
И по чём по вашему я должен продавать номера?

Нец 09.10.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от dr.lyuk (Сообщение 71090)
Вот для примера квитанция посылки из Бишкека в Киренск. Вес посылки 1,165 цена доставки 2243,47
И по чём по вашему я должен продавать номера?

В Киргизии расчеты ведутся в российских рублях?

hobbylandia 09.10.2016 11:59

"Шура! Вам как любимому сыну лейтенанта Шмидта, объясню...." (с)

Имелось ввиду, что у нас мало объектов, с которых можно что-то новенькое для сайта накопать. В плане номеров.
МАЗ-БелАЗ , ну может быть МоАЗ - это если тему ПРОБА или ТРАНЗИТЫ копать.

А так, все в принципе известно.
Но от вас, как исследователя, хотелось бы услышать , какие темы по РБ еще не охвачены?

Цитата:

Сообщение от Нец (Сообщение 71088)
Вот здесь я в голос засмеялся, извините уж.


hobbylandia 09.10.2016 12:04

Поэтому в вашей теме и самые адекватные цены на форуме. Без базара....

Цитата:

Сообщение от langol (Сообщение 71071)
У меня примерно так и есть) Правда без доплаты.


dr.lyuk 09.10.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Нец (Сообщение 71092)
В Киргизии расчеты ведутся в российских рублях?

У нас курс рубля к сому 1:1

rerp 09.10.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от dr.lyuk (Сообщение 71090)
[http://i.piccy.info/i9/1dca35247321c...970813_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-09-08...55x566-r/i.gif
UOTE=rerp;71062]Блин только у меня ощущение, что продавцы из союзных республик как будто в ватикане живут, и продают номера ватикана.....или нее??? Такое ощущение последнее время сложилось, что киргизия край земли и белоруссия уже и ними.....

Так и получается изза того что доставка у нас гораздо дороже вашей! И никто не берёт это в расчёт. Вот для примера квитанция посылки из Бишкека в Киренск. Вес посылки 1,165 цена доставки 2243,47
И по чём по вашему я должен продавать номера?[/QUOTE]
а у тебя в теме продажа с доставкой???? Я че то видел доставку только до москвы бесплатную....

will 09.10.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от yakodzun (Сообщение 71087)
Я один это заметил?
Разбанили хобиляндию - начались срачи!
..

Ага, ты не один : )
Только дело не в Диме, дело в нас. А он как индикатор дефицита кислорода.
Хоббиляндия, ждем продолжения:sm21:

dr.lyuk 09.10.2016 14:23

Цитата:

Сообщение от rerp (Сообщение 71103)
Так и получается изза того что доставка у нас гораздо дороже вашей! И никто не берёт это в расчёт. Вот для примера квитанция посылки из Бишкека в Киренск. Вес посылки 1,165 цена доставки 2243,47
И по чём по вашему я должен продавать номера?

а у тебя в теме продажа с доставкой???? Я че то видел доставку только до москвы бесплатную....[/QUOTE]

Правильно,а до Москвы они что бесплатно 4000км едут? Я за это плачу,а потом уже рассылку по России делаю. И при всём этом каждый раз рискую,что посылку вскроют и мне придётся отвечать по нашим законам,которые запрещают вывозить номера. У нас даже дубликаты номеров запрещено делать. А вам дай киргиза,да новенького,да за три копейки,вас же не волнует как его достать,ещё и вывезти без проблем.

tank 09.10.2016 14:40

Предложу свой вариант регламентации темы продаж.
У нас есть люди, покупающие номера тут и продающие вне (назовем далее "коммерсанты"). Это не секрет. Людей этих мы знаем, поименно указывать не буду. Сделать правило, согласно которому номер для перепродажи можно приобрести только по истечении суток с момента опубликования объявления на форуме, если к тому моменту никто не проявит к нему интереса. Тем самым будут соблюдены интересы коллекционеров, и не пострадает продавец, который, конечно же, хочет реализовать ненужные железки. Т.е. "коммермсанты" делают запись в теме об интересе к номеру, но этот резерв не является подтвержденным и может быть перебит другим форумчаном, а второй "коммерсант" попадает в очередь за первым. Что скажете?

dr.lyuk 09.10.2016 14:47

Кто же скажет что он коммерсант,все коллекционеры!!! Как и кем будет определяться данный статус?

Klepperman 09.10.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от dr.lyuk (Сообщение 71107)
Кто же скажет что он коммерсант,все коллекционеры!!! Как и кем будет определяться данный статус?

Александр! Пусть будет определяться мной!
Поверь мне! В коммерсанты я тебя не ставлю.
Ты из наших! Пусть ты и продаёшь , но многие коллекционеры продают.
Есть тонкая грань какая то... я не знаю как это объяснить даже!
И часто хорошо что коллекционеры продают номера!
Это в первую очередь "отбивание" затрат и времени , а во вторую очередь ненадобность номеров! В том смысле ненадобности, что в коллекции такой уже есть, а на обмен выставлять нет смысла.
Вот, например, если бы танк часть своего обменика продавал или Пинович, я бы первым был в очереди в их обменнике! Но я бы никогда даже не подумал назвать их коммерсантами и тем более барыгами. А ведь хочется что то прикупить)))что уж тут лукавить!
Как никогда не подумаю об Романе 2222, Егоре, Витале из Москвы, об Славе из Ярославля.
Не обижайтесь кого не назвал из коллекционеров!
Есть коммерсанты которые зарабатывают на нашем увлечении, а есть коллекционеры которые продают или за ненадобностью или на крайний случай из жизненой ситуации. Вспомните Толю Аскера!
Он продал свою коллекцию! Не важно за сколько! Но хоть у кого то повернётся язык назвать его барыгой ????он наш! И я ему доступ в закрытый форум так и не закрыл до сих пор!

eugene777 09.10.2016 15:36

Цитата:

Сообщение от Klepperman (Сообщение 71111)
Ты из наших! Пусть ты и продаёшь , но многие коллекционеры продают.

Без этого никак... Покупать же номера тоже немало приходится . Надо копеечку добывать, продавая излишки.

bls 10.10.2016 04:17

Трудно прокомментировать эту тему не попадая в обвинения в предвзятости от одной или другой стороны.

Я польностью согласен с теми, по мнению которых вообще по-другому оцениваешь номера в коллекции, за которые ты типа боролся. Получал в автосервисе, шагал по разборкам, годы выпрашивал у соседа итд. Я это абсолютно понимаю, ведь и я это делал, когда учился в России и Литве. Те номера, доставшие "своими руками", стали моими сувенирами, они и есть твои достижения, невзирая на состояние, редкость итд, как я писал, ты за них боролся, вкладывал усилие, время итд. Таким образом у всех таких номеров образовывается своя история.
Купленные номера считаются, как галочка в списке, без чувств, оформляешь заказ, оплачиваешь, тебе привозит почта и всё. Всё неутрально. И я к этому так отношусь.

С другой стороны. Я несколько лет назад достиг такого положения, тщательно задумываясь о своих возможностях, пришёл к выводу, что с трудом могу пополнять коллекцию путём обменов и "самого себя". Есть номера, которые проще купить, чем что-то предложить на обмен, то есть, без продажи/купли просто не обойтись. Чтобы покрывать "номерные расходы", начал продавать.

Что касается барыжества. Купить номер по низкой цене, а потом продать его по более высокой - этого нельзя запретить, ведь это не преступление.
На мой взгляд, нужно учитывать, что живём в суровом мире, где и номер стал товаром. Сегодня всё деньгами измеряется. Есть у нас участники, которые здесь только для того, чтобы продавать.
Но, здесь разделяется наша тема на две стороны. Насчёт высоких цен, отмечаемых перекупщиками, пусть теория Адама Смита, "невидимая рука" сделает своё, то есть, спрос и предложение показывает реальную цену. Выставил номер по дорогой цене, внимание привлёк, но никто не хочет по такой цене забрать, придётся снизить. И снижать до такой степени, когда придёт первый покупатель, намеренный отдать данную сумму за номер. Рынок сам выравнивает неровности.

Так, в заключение этой темы могу сказать, что перепродажа на нашем форуме - понятное и логичное дело. Потому что, все там пытаются зарабатывать, где это хоть имеет некую реальность. Обрёл/купил номер, хочу заработать на нём, кому же предлагать? Коллекционерам.
А другая сторона, когда коллекционеры не могут доставать некоторые номера, "по вине барыг", потому что он их обогнал, купил и выложил очень дорого. Ещё, какой-то начинающий может повестись на преувеличенную цену и стать обманутым.
Всё это где-то несправедливо (и/или некрасиво). Для барыги номер - это только источник бабла. А для настоящего коллекционера - искренняя радость. Отнять у коллекционеров такое удовольствие, что кто-то забрал номер и он хочет только зарабатывать, а не оценивает его искренне, конечно бесит всех нас. Меня тоже.

Повторю, есть у нас участники, которые здесь только для того, чтобы продавать. Тем более, я увидел свои обменные номера на продажу! Но не разозлился на партнёра, ведь все так зарабатывают, как умеют!
Исключать из наших рядов продавцов-перекупщиков с корыстной целью и злым умыслом можем только так, что не проявляем интерес к ним. Здесь повторяюсь, невидимая рука Адама Смита.
В результате этого, они сам покинут наше сообщество, сталкиваясь с тем, что их деятельность здесь не находит целевую аудиторию.

Подведя итоги, не могу всеми силами поддерживать ни одну сторону, кто за закрытие раздела Куплю-продам и кто против. В определённых точках зрения оба правы (портит настроение этого хобби <---> как-то нужно зарабатывать).
Но если дело дойдёт до голосования и нельзя будет воздержаться (имею в виду отсутствие третьего ответа), я более ответил бы против закрытия, потому что обзавёлся хорошими номерами благодаря той теме и иногда мог продавать и избавляться от излишек.

Pim42 10.10.2016 05:25

В самом моём начале общения на форуме , один хороший человек сказал мне в переписке.
-Пока есть возможность бери всё что нужно тебе, но скоро настанет такой момент что номера будет проще купить чем выменять.
И этот момент настал ,бОльшая часть приходов покупная.
Спасибо Менту за мудрые слова !
Так что без купли - продажи нам не обойтись.

hobbylandia 10.10.2016 09:49

А не будет никакого продолжения.
Решил сам для себя определить степень своей барыжности.
За период с апреля по октябрь 2016 года :
- выкуплено по месту в Минске и из других городов РБ - 310 номеров на общую сумму 920 USD (60000 RUR)

- получено номеров за бесплатно по месту - ноль штук на сумму ноль рублей и хрен копеек

- продано через форум ( и во время бана на аукционах) - 75 номеров на общую сумму 515 USD (почтовые/транспортные расходы не в счет)
- повешено на коллекционную стенку 25 номеров из купленных

Итого в остатке 210 номеров на продажу
Текущий минус - 400 баксов.

Дополнительно куплено через форум для себя - примерно на 150 USD/

Форумные номера я не перепродаю, вешаю на стенку, или они идут под реставрацию.

Вопрос - к какой категории на этом форуме, согласно новым веяниям, отнесете меня?

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 71104)
Ага, ты не один : )
Только дело не в Диме, дело в нас. А он как индикатор дефицита кислорода.
Хоббиляндия, ждем продолжения:sm21:


tank 10.10.2016 16:29

bls
Но у нас нету репрезентативного рынка. О чем мы говорим, типа "рынок расставит все по своим местам"? Мне вот, к примеру, нужен смоленский прицеп, завершится сбор всех номеров региона. В какой-то момент я захочу его получить и куплю срочно за 3000 рублей, ну например. Или горьковский тракторный прицеп. Ему цена 200 р, если надо будет срочно, я его за 500 куплю. Это говорит о том, что рыночная цена этого номера 3000 или 500 рублей? Да у нас номера покупает 20 человек, о какой "невидимой руке рынка" тут может идти речь? Один купит за 10 т.р. то, что другой не купит и за 1000.

hobbylandia
Остальное - затраты на инвестиции/вложенный капитал. Жаль, у нас экономистов нет, они бы все разложили по полочкам.
Я если бы озвучил, сколько у меня затрат на номера, которые впоследствии были проданы хорошо если за цену покупки, а чаще просто раздарены начинающим и друзьям из мира ретро-владельцев, многие в осадок выпали бы. И ничего, не жалуюсь на жизнь, хотя по результатам 2015 г. меньше 30.000 рублей в месяц на номера не тратил. В этом году поменьше будет, надеюсь - номера для обменов уже целенаправленно не покупаются, например. Не хочу переквалифицироваться в управдома коммерсанта.

Я бы еще на стал путать оборачиваемость средств с затратами на покупку, это разные экономические категории. Цены на товар высокие - оборачиваемости средств нету. Продаж нету, поэтому такая статистика. Цены нормальные - продажи идут, излишков меньше. Затрат на хранение излишков в такой схеме нет, можно вечно сидеть и ждать кто купит по высокой цене. А если бы приходилось платить за хранение, уверяю, и цены бы снизились, и продажи бы были.

l_schnauzer 10.10.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71065)
... У нас приемщиком металла работает не алкаш дядя Вася,

это не Россия, детка, где на пункте работает поставленный братками свой человек + 5 таджиков в собачьей будке живущие перебирают металл......

Так кто на приёмке-то работает? "Алкаш дядя Вася" или "поставленый братками свой человек"? Определись, какую именно чушь ты будешь считать правильной.

Доказательств этому бреду, а также тому, что
Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71065)
У нас приемщиком металла работает как минимум отставник-майор/подполковник МВД

Даже просить не стану - бессмысленно. Хотя, если это правда, то это очень хорошо характеризует уровень правоохранительных органов.

Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71074)
в отличие от РФ, наш батька слава богу слово доллар не поставил вне закона.....

И это бред. Не припоминаю я таких нормативных актов.
Или дай ссылочку на то, что в России "слово 'доллар' вне закона" или имей смелость признать себя тем, кем ты являешься.

Pim42 10.10.2016 18:41

Если не секрет ,сколько тебе лет,если ты 21 год ни где не работаешь?

Klepperman 10.10.2016 20:04

:eek:Это ужасно!

tsap 10.10.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от Klepperman (Сообщение 71213)
:eek:Это ужасно!

52 ? или 21 не работать?

hobbylandia 10.10.2016 20:37

Я не знаю, что показывают по ТВ у вас ( у меня не идут спутниковые прямые российские каналы - они мне просто не нужны).
А по БТ, если идет какая-то программа, то темы о сферах РОССИСКОГО теневого рынка вторсырья-металлоприемок-и прочего показывают в основном в передаче типа ЧП на НТВ. А там реально - одна чернуха.
И реально в любом сюжете - хозяин - браток/полубраток, десяток пленных нерусских и отмыв бабок.
У нас на металлоприемках сейчас были вот такие показательные задержания - сейчас идут суды - червонец строгого режима в плечи - к бабке не ходи

http://sk.gov.by/ru/news-usk-gminsk-...tRecord/700221



и там реально практически "усё па-чэснаму", так как один из таких пунктов от моего дома в 300 метрах построили.


Насчет доллара - может быть, фраза "вне закона" слишком сильная, но у вас по официалу нигде никто ценники в валюте не объявляет. Слово ДОЛЛАР только всплывет в милицейских хрониках, когда за шкирку при обыске находят миллионы ( как у вашего главного СК-шника.)
Согласен, выразился как-то коряво.

Чтобы было понятно вам - подавляющее большинство россиян, которые первый раз приезжают по каким-то делам к нам, искренне удивляются, когда при :
-заселении в квартиру на сутки;
- посещении авторынка и покупке либо самой тачки, либо запчастей;
- покупке чего не в госмагазине
- ну и прочее..прочее...прочее..

продавец в 95% случаев объявляет ценник в баксах/евро.

В России 99% людей объявляют ценник в рублях. Предложишь рассчитаться долларами - в лучшем случае пошлют в обменник, в худшем сами знаете куда. Сам неоднократно с этим сталкивался.

Вот что я подразумеваю под фразой "доллар в РФ вне закона"

Еще вопросы?



Цитата:

Сообщение от l_schnauzer (Сообщение 71200)
Так кто на приёмке-то работает? "Алкаш дядя Вася" или "поставленый братками свой человек"? Определись, какую именно чушь ты будешь считать правильной.

Доказательств этому бреду, а также тому, что


Даже просить не стану - бессмысленно. Хотя, если это правда, то это очень хорошо характеризует уровень правоохранительных органов.



И это бред. Не припоминаю я таких нормативных актов.
Или дай ссылочку на то, что в России "слово 'доллар' вне закона" или имей смелость признать себя тем, кем ты являешься.


М199 10.10.2016 20:56

а каков ваш возраст? уважаемый коллекционер

hobbylandia 10.10.2016 20:59

Это мне вопрос?
Отвечу - 49

Цитата:

Сообщение от М199 (Сообщение 71219)
а каков ваш возраст? уважаемый коллекционер


VeVV 10.10.2016 22:19

Было дело, в 2014 году, на майские скатались с супругой в Минск - посмотреть, погулять, ознакомиться.. Накануне нашли квартирку на пару ночей. Несколько удивились, что старушка-хозяка затребовала за постой в долларах.. У нас все же как-то на рубль полагаются, хоть и не стабилен он.

l_schnauzer 11.10.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71218)
А по БТ, если идет какая-то программа, то темы о сферах РОССИСКОГО теневого рынка вторсырья-металлоприемок-и прочего показывают в основном в передаче типа ЧП на НТВ. А там реально - одна чернуха.
И реально в любом сюжете - хозяин - браток/полубраток, десяток пленных нерусских и отмыв бабок.

Иными словами, твои знания о российских металлоприёмках основаны исключительно на передачах ТВ Белоруссии?
Тогда у меня на будущее просьба. Когда будешь писать нечто подобное, начинай с абзац с фразы "я видел по телевизору, что...". Так всем будет проще тебя воспринимать.

Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71218)
Насчет доллара - может быть, фраза "вне закона" слишком сильная
... Согласен, выразился как-то коряво.

Это называется "херню спорол" ;)


Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71218)
у вас по официалу нигде никто ценники в валюте не объявляет.
...
В России 99% людей объявляют ценник в рублях.

Видишь ли в чём дело, это связано с тем, что в России национальная валюта - рубль.

Цитата:

Сообщение от hobbylandia (Сообщение 71218)
Чтобы было понятно вам - подавляющее большинство россиян, которые первый раз приезжают по каким-то делам к нам, искренне удивляются, когда при :
-заселении в квартиру на сутки;
- посещении авторынка и покупке либо самой тачки, либо запчастей;
- покупке чего не в госмагазине
- ну и прочее..прочее...прочее..
продавец в 95% случаев объявляет ценник в баксах/евро.

Был в Минске. Посещал 2 ресторана, делал покупки в магазинах и ездил на такси. Всегда платил рублями Белоруссии. Доллары не попросили ни разу. Возможно, я что-то делал не так.

hobbylandia 11.10.2016 15:46

Так и у нас национальная валюта - BYN. Просто доверия к ней нет с 1993 года никакого, как бы не пытались его завоевать в течение 23 лет.
В ресторане вам давали чек и пробивали через кассу - тут рублями ( хотя если бы зайцев не оказалось, взяли бы зеленью - проверено неоднократно)
В магазинах тоже чек - конечно же рублями, тут без вариантов - нема бел рублей - беги в обменник.
На такси - тут 50 на 50% , водилы подстав боятся со стороны ментов.
За 10-20 баксов никто не хочет лишиться лицензии на таксование.
Но так же как и в ресторане - войдут в положение, если поймут, что пассажир не подсадная утка. Опытные уксусы - тонкие психологи.

Цитата:

Сообщение от l_schnauzer (Сообщение 71256)
Видишь ли в чём дело, это связано с тем, что в России национальная валюта - рубль.
Был в Минске. Посещал 2 ресторана, делал покупки в магазинах и ездил на такси. Всегда платил рублями Белоруссии. Доллары не попросили ни разу. Возможно, я что-то делал не так.


И небольшой прикол. Один мой знакомый был в составе делегации белорусских спортсменов на олимпиаде в Рио.
Кроме спортивных и околоспортивных дел, в часы досуга, решил снять проститутку , благо во время Олимпиады там это добра понаехало со всего мира. Ну как же - быть в Бразилии и не оприходовать местную шалаву - это как в Тулу съездить и не привезти оттуда пряник детям как сувенир!
У них там, как в приличных домах Парыжа и ЛандОна - предоплата за оказание услуг.
Вынул он из кармана ей на выбор - 50 баксов или 3000 рос рублей или 100 новых белорусских. Угадайте, что выбрала путана?
Вот и ответ на вопрос - какие деньги настоящие, а какие фантики.

Это я к тому, что лично для меня деньгой считается то, что принимается в качестве оплаты в любой стране мира. Все остальное - территориальный суррогат.

tsap 11.10.2016 21:04

я в ахуе дорогая редакция.......

hobbylandia 11.10.2016 22:02

для вас существование в Бразилии девиц легкого поведения оказалось шоком?
тогда мы идем к вам.....:D

Цитата:

Сообщение от tsap (Сообщение 71279)
я в ахуе дорогая редакция.......


Pim42 12.10.2016 02:35

Цитата:

Сообщение от Ford (Сообщение 71290)
.............2004 ..гродно...кафе в гостинице.....2 белоруса вспоминают,какое северное сияние на севере...один служил в североморске,другой, в мирном,плесецк......я в редкий год ,обращаю на это внимание.......

Похоже ганжубаса курнул и сам с собой ведёшь беседу.:sm10::wallhead:
Хоть бы расшифровал.


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +3.

Форум avtonomer.net